俳句添削道場(投句と批評)

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だから良いもだから悪いも秋の蝶

作者 卓鐘  投稿日

コメント(俳句の意味。悩みどころ)

すんません。よくわからない観念の句も詠んでしまって。どこにもだせないが気に入っているので、供養させてください。

最新の添削

「だから良いもだから悪いも秋の蝶」の批評

回答者 つちや郷里

卓鐘さんこんにちは。
号砲の句へのコメントありがとうございました。
最初に「ピストル」と書いて実銃だと思わせ、最後に「運動会」で落とすのは確かにいいですね。

御句
こういった句は添削すべきではないと思うので、御句はこのままいただきます。
と言いながら私も挑戦してみました。
添削というより提案句になりますが。

・『善悪がどうあれ秋蝶は生きる』

またよろしくお願いします。

句の評価:
★★★★★

点数: 1

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添削一覧 点数の高い順に並んでいます。

「だから良いもだから悪いも秋の蝶」の批評

回答者 イサク

句の評価:
★★★★★

こんばんは。

意図的に作っている観念句は、それはそれで構わないとは思います。
私も手元に大事に残してある観念句はありますし、こちらに出した半分観念句「三月の人の流れに惑ひけり」は自分にとって大切な句のひとつですし、同じくこちらに出していた「一切を句の種として三月尽」は即吟ですが今見ても気に入ってます。

自分がここから推敲するとしたら、
「だから良い」と言っている時点で、対句として想像のつく「だから悪い」が必要かどうか?逆に「だから悪い」だけ言えば良いか?とか、「も」という助詞の効果とか、「だから」のリフレインに合わせるのは「良い・悪い」がベストか、とか、まだ前半に工夫の余地はありそうです。

合わせる季語「秋の蝶」これが卓鐘様の句意に最も合っているのであればこれでよいと思いますし、他の季語を試してみたくもなりますね。

・だから良いだから悪いと冬の蠅
・だから良いとか悪いとか麦茶飲む

点数: 6

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「だから良いもだから悪いも秋の蝶」の批評

回答者 ケント

句の評価:
★★★★★

こんにちは。
拙句松ぼくり句よりも、さらに難しいですね。季語秋の蝶は取り敢えずおいといて。まず前半を頑張ってみます。
世の中の事柄の良い悪いの判断は、倫理的な事柄は良い悪いの判断はある程度明確に出来ると思います。しかしそれ以外のこととなると、多分に判断する人の主観に依るところが大きいかなあと思います。「自分が好きだから良い」、「自分が嫌いだから悪い」。私も含め、人はそんなふうに物事の良し悪しを判断しがちかなあと改めて思いました。此の句からは、そんな事を感じました。作者の思いは全く違うかも知れませんが。
季語秋の蝶は、そんな人間のことを、もの悲しくもあり哀れと詠まれたのかなあ、、、、
とんちんかんなコメントだったらお許し願います。

点数: 2

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「だから良いもだから悪いも秋の蝶」の批評

回答者 感じ

句の評価:
★★★★★

こんにちは😃お世話になります。
さて、御句。
〜だから良い、〜だから悪い。
たしかに、科学的思考が浸透し、演繹的、論理を積み上げて、結論だしてます。
「良し悪し」、「美と醜」、「道徳的か非道徳的か」
前にいろいろ、理屈を並べて「良し悪し」なる結論を出している。それって、ちょっと「虚しくない?、淋しくない?」。
もう少し、「直感、感性」を現代の社会でも重視してもよいのではと言う作者の警鐘かと考えました。
あるいは、もっとラディカルに、「良い」とか「悪い」とか、そう言う価値判断さえ虚しいことよ、と作者は考えているのかもしれません。
今後ともよろしくお願いします。

点数: 2

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「だから良いもだから悪いも秋の蝶」の批評

回答者 こま爺

句の評価:
★★★★★

こんにちは。

具体的に人あるいは事象に託すのどうでしょうか。
”口癖にだから言う人秋の蝶”
”哲学者だからだからの秋の蝶”

ご参考迄に。

点数: 1

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「だから良いもだから悪いも秋の蝶」の批評

回答者 なおじい

句の評価:
★★★★★

卓鐘さん、こんにちは。
御句拝読しました。しましたが、わけわからず、コメントしにくかったです。初見では、失礼ながら「おいも」の句かと思ってしまいました(これ、卓鐘さんになんてことを!)。

他の方々の素晴らしいコメントの後にこんなコメントですみません。
私は、人の物事の良し悪しの判断のよりどころは人それぞれだという意味だと思って、

・良し悪しの理由(わけ)はそれぞれ秋の蝶

とかで自分を納得させました。よろしくお願いします。

点数: 1

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「だから良いもだから悪いも秋の蝶」の批評

回答者 めでかや

句の評価:
★★★★★

卓鐘さん、こんばんは。

卓鐘さんだからこそ真剣に、そして忖度なしにコメントさせていただきます。

なにか情景が浮かびませんねぇ。
そしてリズムが悪い、どこで切ったらよいかわかりませんでした。
初読では、私もお芋の品評会かと思いましたよ(*^-^*)。
そして、秋の蝶との取り合わせも理解できておりません。

初心者の私が、こんなコメントをするのはとっても勇気のいることなんですよ。
でもねぇ、御句の良さが理解できずにおります。

こんな時にこそ、イサクさんやげばさんの意見が聞きたいなぁ。
初級者は上級者の議論を読んで学ぶところも大きいのです。
コメントの催促をするつもりはないのですが、でも聞きたいなぁ。

卓鐘さんがどんどん先に行ってしまっても、私はいつまでも句友で
ありたいと思っておりますので、今後ともよろしくお願いいたします。

点数: 1

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「だから良いもだから悪いも秋の蝶」の批評

回答者 げばげば

句の評価:
★★★★★

こんにちは。
いつも的確なコメントありがとうございます。

御句。自分が好きだということなので、それが何よりだーと思います。自分が好きな句が詠めることのよろこび!
それでいて、どこにも出せないと自分でわかっている時点で、読み手が良いと思うかどうかはあやしいというか、光景が想像の余地のある広がりのある句かで悩むという感じですよねー。

ザ観念句なので、こういうときはよく生活季語と合わせることが自分では多いかなあ。

だから良いもだから悪いもあり夜食

点数: 1

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「だから良いもだから悪いも秋の蝶」の批評

回答者 負乗

句の評価:
★★★★★

卓鐘さん、こんばんは🙂
お世話になります。

拙句ですが、「A君」は、失敗でしたね…😅 アンカーの"あ"に合わせてA君にしました。
女性徒目線の「A君」のつもりでしたが。
「アンカーの君風のごと体育祭」
「アンカーの君は疾風体育祭」
とか、できましたが、類想的ですね。

御句… だから良いのか悪いのか私には分かりません😅
「秋の蝶」の適当さに、俳味が、あるのかないのか…
だから、よく分かりません😅

また宜しくお願いします。

点数: 1

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「だから良いもだから悪いも秋の蝶」の批評

回答者 めでかや

句の評価:
★★★★★

卓鐘さん、おはようございます。

皆さんのコメント拝読致しました。
観念句かぁ、自分があまり得意じゃないし、ふだん詠まないから、前のコメントでは悪しと感じたままをコメントしたように思います。

・亜の苦手だから悪しだと言ったかも

卓鐘さんの事ですからきっと句会やこの道場の事を詠んだのでしょう。そして御句は人に評価されようとかそんなことより自分の思いに正直に。
それを誰が悪しと言えるでしょうか?。

・素の思いだから良しだねパロパロね

勉強させて頂きましたm(_ _)m。今後とも宜しくお願い致します。

点数: 0

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「だから良いもだから悪いも秋の蝶」の批評

回答者 秋恵

句の評価:
★★★★★

卓鐘様
コメント有り難うございました。
初めて褒めて貰えて
『嬉しい!!』でーす!!

御句ですが
難しくて私には分かりません。
ごめんなさい(>_<)💦

点数: 0

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