俳句添削道場(投句と批評)

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秋刀魚苦し親父の小言ほど

作者 卓鐘  投稿日

コメント(俳句の意味。悩みどころ)

お題で。季語からのお題でいろいろ多作する方法を模索しております。一つ挑戦してるのは型にはめる

春氷薄し婚姻届けほど 神野紗希
の型でトライしたがひどい句になってしまった😅
季語+季語の性質+別のもの+「ほど」の型

この型の優秀なのは、取り合わせの接点を決め打ちで(性質の部分)探せること。なのでこの型に収まらなければ別の形に変えた取り合わせにしてもいい。秋刀魚のはらわたの苦さを接点としたいい感じの取り合わせが出てこなかったので、微妙なままで。

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「秋刀魚苦し親父の小言ほど」の批評

回答者 優子

卓鐘様
親父の小言、私は一応女性ですので、どちらかと云うと、母の小言で育ちました。今となっては有り難いので、まだまだ我慢して聞いていようと思います。それから秋の沼の添削をありがとうございます。季語の細かい所まで教えてくださり、ありがとうございます。参考にさせていただきます。この句の少女は、決して色白の美しい少女ではありませんが、赤毛のアンの髪をおろした感じ?の少女で、決して汚らしい感じではありませんでした。どこの国のどんな絵本だったのか?忘れてしまったので、細かい点まで俳句には出来なかったので、残念です。

句の評価:
★★★★★

点数: 1

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「秋刀魚苦し親父の小言ほど」の批評

回答者 イサク

句の評価:
★★★★★

こんばんは。

「焼」抜けてませんか・・?

・焼き秋刀魚苦し親父の小言ほど

これでは「腸」ではなくて「焦げ」が苦いことになってしまいました。

神野先生の句の秀逸な点は俳句の型ではなく、「春氷」の春感と「薄い」を「婚姻届け」という独創的な比喩にしたことだと思いますので、「親父の小言が苦い」という連想できる範囲の比喩を脱却したいかな・・と思いました。

・焼き秋刀魚苦し婚約指輪ほど

点数: 2

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「秋刀魚苦し親父の小言ほど」の批評

回答者 秋恵

句の評価:
★★★★★

卓鐘様
おはよーございます!
コメント有り難うございます。
投句してから
『あっ、しまった!』季語がない!!
お褒めを頂くとは夢にも思いませんデシタ~😅
御句、
はらわたは苦いけど味があります。
親父さんの小言と
いっしょですね~笑🎵

点数: 1

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「秋刀魚苦し親父の小言ほど」の批評

回答者 ケント

句の評価:
★★★★★

おはようございます。
色んな取組みに挑戦されているので大変勉強になります。
掲句は、まだ推敲途中と言われていますので、そのままの感想を述べさせて頂きます。
参考の型句は、575に収まっております。私も今は極力575にするように心掛けています。
ですから、なんとか575になるように考えて見ました。

さんま食ひ苦味は父の小言ほど

下手ではありますが。
よろしくお願いいたします。

点数: 1

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「秋刀魚苦し親父の小言ほど」の批評

回答者 竜子

句の評価:
★★★★★

卓鐘様 おはようございます。
お世話になります。
季語+季語の性質+別のもの+「ほど」の型
これは勉強になります。いつも漫然と俳句を作っているので他にもいろんな形があるのでしょうね。
勉強にために
御句の提案を
父親の小言は苦しさんま食ふ
普通ですけれどよろしくお願いいたします。

点数: 1

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「秋刀魚苦し親父の小言ほど」の批評

回答者 なおじい

句の評価:
★★★★★

卓鐘さん、こんにちは。

ちょっと夏休みをいただいていましたが、戻ってきました。早!

さて御句拝読しました。おっしゃること、鬼のようにわかります。
御句、最近卓鐘さんの追求しておられる破調?あまり五七五を意識なさらない?卓鐘さんのことですからチャレンジだと思うのですが、私は五七五の形に合わせてみました。

・腸も秋刀魚親父の小言かな

「腸」は「はらわた」とお読みください。
またよろしくお願いします。

点数: 1

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「秋刀魚苦し親父の小言ほど」の批評

回答者 げばげば

句の評価:
★★★★★

こんにちは。
いつも的確なコメントありがとうございます。

わたしの言いたいことはイサクさんが代弁してくれました。どう表現しようかと思うてましたが、言語化がうまいなあ。

卓鐘さんのnoteけっこうたのしみにしてるんです。ここの道場のメンバーにも刺さる内容だと思います!
ぜひ取り合わせなどについても語ってほしいなあ。

点数: 1

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「秋刀魚苦し親父の小言ほど」の批評

回答者 げばげば

句の評価:
★★★★★

再訪。
いや、わかってるとわかってて書いてるでしょ、でも気づいたことを書くのがこの場ですから!

おっしゃるとおりで私も湧くような発想はありません、イサクさんもそうでしょう。見るものを手当たり次第句材にしてみたりある言葉を入れて詠むことを縛ってみたり。ようやくフェンス詠み込みの訓練の意味とかもわかってきました。
研究分析することがたのしくなってきたらサイコーですね。わたしは研究するひとのを読ませてもらう専門ですが😏

点数: 1

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「秋刀魚苦し親父の小言ほど」の批評

回答者 ケント

句の評価:
★★★★★

こんにちは。
御三方(イサクさん、げばげばさんとの)のコメントは、いつ読ませていただいても大変勉強になります。婚約指輪はさすがだと思いました。その二番煎じ、三番煎じではありますが、私も「言葉のピースを嵌め込む」練習をさせて頂きました。

食ふさんま苦しひだりの指輪ほど

婚約指輪と限定しない方が、想像が広がるかなと思った次第です。よろしくお願いいたします。

点数: 1

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「秋刀魚苦し親父の小言ほど」の批評

回答者 ケント

句の評価:
★★★★★

コメントありがとうございました。アドバイスを参考に推敲します。
コメントの「いいだけ感」は文脈から「言いたげ感」と解釈しました。
よろしくお願いいたします。

点数: 1

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「秋刀魚苦し親父の小言ほど」の批評

回答者 イサク

句の評価:
★★★★★

再訪ですどもども。

私に発想の飛躍なんてないですよう。
婚約指輪も神野先生の句の「婚姻届け」から連想できる範囲。
一部お褒め(?)いただいたところ恐縮ですが、自分の発想とはとてもとても言えません。あくまでもこちらへの「提案句」の範疇です。
私の代表句は「蜘蛛が巣を作る」とか「かたつむりつつく」とかですからねー

点数: 1

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