神のゐて仏になりし登山かな

なんじゃもんじゃさん、こんにちは。初めまして。
初めて俳句を作ろうと思われたとのこと、お仲間が増えるのは嬉しいことです。

御句拝読しました。「通じますかね？」とのことですが、率直に申し上げて、ご自身のコメントにあるような意味はなかなか通じにくいと思います。私にはわかりませんでした。

上五の「神のゐて」、これは、山には神様が祀られていることが多いですからわかります。わからないのは次の中七の「仏になりし」です。誰が仏になるの？というのがまず最初の疑問です。ここで、「神様が仏様になるの？」と考える人は少なくないと思いますし、普通はそう考えるでしょう。
これを、登る人が遭難して仏様になる、とは、かなり無理があると思います。なぜなら、第一に、ここで急に主語が神様から今まで出てきていない人間に、しかも登山者になってしまうからです。これはちょっと想像がつかないでしょう。俳句があまり動詞を好まない理由の最大のものは、それが誰の行動なのかわかりにくくなるためです。

無理がある第二の理由は、人間が死ねば誰でも仏になるとは限らないからです。もちろん私も四十九日法要には御仏前を持参したりしますが、その仏様を上五の神と同列のように置くのはなかなか厳しいと思います。
ここでは読み手は、上五の神に対して、いわゆる大仏さまのような本当のブッダを想起すると思います。

ですから御句が、

・神のゐて仏もおはす登山かな

であれば、問題なく理解されると思います。若干、読み手の受け取り方は作者の意図とは違うものになると思いますけど。

長々と失礼しました。何かのご参考になれば幸甚です。また聞かせてください。よろしくお願いします。

なんじゃもんじゃさん、お早うございます。
頓です！
早速にて…。
丁重なるご返信、恐縮ですm(_ _)m。
さて、一言、いや、二言、三言、申し上げさせて頂きます。
拙句「滝の音」に関する貴方？のコメント、以下、引用させて頂きます。
「御句の措辞を持ち出して恐縮ですが、「大岩」は確かに実景なのでしょう。そのことに拘りがあるようなコメントをされていますが、
岩を表す語として、岩、巌、磐、岩壁、岩石、巨岩、奇岩など沢山ありますね。また、○○○岩と岩を修飾する語を付けることでそれは無限のように思われます。御句の場合、そのように「岩」ひとつにしても工夫すればさらなる趣のある「滝」もしくは「滝の音」の句へと詩情溢れる句へと昇華させられるのではと思います。初学の身が大変生意気を申し上げました。」
とありました。
私こそ、未だ未だ初学の身の上ですが、先のコメントを拝読して、小学生が大先生から教えを受けているような、正に、そのように感じました次第であります。
私目の俳句に対する、現在のスタンスは、兎に角、「描写力を磨く」、この基本を先ずは確と身に付けることにあります。
俳句も文芸ですから、虚飾、擬人化、比喩、装飾も必要でしょう、そのことを何ら否定するものではありませんし、正直、実際、そのような句作をすることもあります。
しかし、その裏付けは、実景を、限りなく実体に近く描写することにある、と考えおります。その描写力無くして、貴方のお言葉お借りすれば、「詩情溢れる句へと昇華させられる」ことは出来ない、と私は考えております。私の師からもそのように指導を受けているところでもあります。
「巌、磐、岩壁、岩石、巨岩、奇岩など沢山ありますね。また○○○岩と岩を修飾する語を付けることでそれは無限のように思われます。」と仰せですが、私が観た岩は、「大岩」であり、それ以上でもそれ以下でもありません。
よって、単に「岩」と詠まず、「大岩」と詠ませて頂きました。仰せの「巌」「磐」「奇岩」などではありませんでしたよ…。
貴方は、初学と謙遜なさっていますが、最早、結社を主宰なさっているのではないでしょうかなぁ？
「小説には勿論虚構は必要であるが、それらの虚構は、事実の裏付けの積み重ねによるものでなければならない」…これは、有名な歴史小説家の言葉です。
言い換えれば、私目は、この言葉の「事実の積み重ね」に専心している初学の者なのです。勿論、仰せの「詩情溢れる句へと昇華」することを目指して、であります。
草野球をしている者が、一足飛びに大リーガカーへは挑戦出来ませんでしょう！人間、身の丈を知らねばなりません。
貴方のコメントも、私目のコメントも多くの方々の目に触れます。
初学とは言え、一寸の虫にも五分の魂、自尊心、矜持というものがあります…。
以上、大先生への返信です。
失礼仕りましたm(_ _)m。

初めまして。

俳句は実体験を詠む。眼前のモノやコトを詠むのが原則です。

実際に体験していないことを詠むことは、俳句のリアリティを欠くため避けるべきとされています。

まずはモノやコトの写生をする。

写生ではなく思想や感情を表現することも否定されるものではありませんが難しいと思います。

御句ですが、やはりどこの山のどの神か仏様かを表現するのが良いと思います。

"叡山の仏訪ふ登山かな

俳句の入門、基礎知識はネットや書籍を一通り学習されることをおすすめします。

なんじゃもんじゃ様
添削ありがとうございます😃これから出掛けるので、また添削させてください、まずはお礼まで✨✨

なんじゃもんじゃ様
こんにちは、昨日はすみません、お世話になります、勉強させて頂きます。御句、コメントを読まないとわからないかな、と思ってもみたのですが、なんとなくこの句だけでも、伝わるところもあり、凄いなとおもいました。ありがとうございます🙇✨それから星今宵の添削ありがとうございます🙇実は仕事に行く時も、歳時記を持ち歩いておりましたが、昨日は忘れて、スマホのAIに頼ってみましたが、夏の季語ともあり、また違う調べかたをすると、秋の季語と出てきました。家に帰って、歳時記で調べましたら、やはり秋の季語でした。ご指摘ありがとうございます🙇ごめんなさい。またどうぞ宜しくお願い致します。なんじゃもんじゃ様の句も、楽しみにしております🏄🏝️🏖️✨暑いですね〜🥵お体壊さぬように✨

なんじゃもんじゃさん、今晩は！初めまして！頓と申します！宜しくお願い致します。
近時、身の丈を弁えて、コメント等は、可能な限り差し控える、というスタンスを心がけるようにしているのですが、気になる句に出会いますと、ついこのスタンスが崩れます…。
御句の作句に当たってコメント、仰せのとおり、正に「不条理」なんですよなぁ…。この命題は、非常にセンシティブで深過ぎる…「山の神」御坐すと信心深く崇め奉った上で登りしも、図らずも、落命される方が後を断ちません…。神も仏もあったもんじゃない…そんな憤りを感じること、ままあり、ですよなぁ…。
「何事のおはしますをば知らねども　かたじけなさに涙こぼるる」
この歌はご承知のとおり、西行法師が伊勢神宮を訪れた際に歌われたとされています（諸説あり）。
私は、無神論者ではありませんが（寧ろ、自分では信心深い、と思っております）、大規模災害・事故の悲惨な状況に接するにつけ、何の罪もない人たちが犠牲に、何故…神も仏もあったもんじゃない！と強く憤りを感じます！大抵の方はそうなのではないでしょうか？
ところで、西行法師が、「かじけなさに涙こぼるる」と歌った、その対象は何であったのか？
それを神仏と言っても良かろうし、大自然、大宇宙、万物と捉えても良いとも思います…。
死んでしまえば、もうこの世にいない、自然科学的には、無に帰する訳で、己が死んだ、ということさえ認識出来ない…何故なら死の瞬間から、この世での自という存在は消え去り、その死を含めて何も認識出来なくなる…これは、ごく自然な考えだと、私は思います。
その一方で、そのご正体は分からずとも、西行法師の言われる、「何事」かが人智を越えて御座しておられる、とも私は思います。それが、山の神・仏であるのか、大自然なのか、大宇宙なのか、万物なのか、答えは分かりませんが…。
信心すれども、常に「不条理」が付き纏う、これが人の世の常何でしょうかなぁ…。
登山とて同じかと…。
長くなりました。
さて、御句、その句意は十分に伝わると、私は思います！
俳句は初めて？そんなことはないでしょう、立派な作品ですよ！
七夕に関するコメントも然り！
マァ、それはさて置き…。
「山に対する信仰心と、その山に登って命を落とす不条理を詠んだ」こと、十分に伝わります！
一点、中七の「仏になりし」の措辞は、言い換えた方が誤解がないように思います…死ねば誰しも「仏」ではありましょうが…。
添削でも提案句でもありません！私なり詠ませて頂くならば、ストレートに、
《神のゐて何故死する登山かな》
神仏のご加護は無いのか？そんな心境で詠みました…。
私の嘗ての趣味は、登山でした…病を患い、もう叶わぬ夢となってしまいましたが…。
なんじゃもんじゃさん、重ねて申し上げますが、御句から、この世の不条理、十分に伝わりますよ！
長文の上に、支離滅裂な内容になってしまいましたm(_ _)m。
半端ですが、これにて失礼致しますm(_ _)m。

なんじゃもんじゃ様　　 こんばんは
初めまして
「初登山」へのコメントをありがとうございます。
吾子や孫を題材とした俳句は類想句が多くなってしまう・・・
そうかもしれませんね。
つい自分のことより孫や子のことを詠みがちです。
ご提案句
ありがとうございます。
なんじゃもんじゃ様は句歴が長いのでしょうね。
こんな句が作れるように勉強していきたいと思います。

御句
山に対する信仰心と、その山に登って命を落とす不条理を詠んだつもりとのコメント
お気持ちは伝わってきます。
とても佳い句だと思います。
ただ
危険があると分かっていても登るのをやめられない
登山者にとって登山とはそれほど魅力的なものなのではないでしょうか？

・頂上の神と対話の登山かな

提案句ではありません。
自分なりの気持ちを詠んでみました。
よろしくお願いいたします。

頓です。
初学であろうが、ベテランであろうが、矜持があるからこそ、人間は成長するものですよ！
増してや、人様の自尊心を蔑ろにするのは、俳句以前の問題、人間として恥ずべきことです。
貴方のその尊大さ、謙虚さを微塵も感じさせない姿勢、他の方へのコメントにも、よーく現れていますよ！そのことを、ご自覚なされますこと、願っております！
私目も、二度と貴方とは関わりません！
お大事に、大先生様！