俳句添削道場(投句と批評)

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寒泉は即物的な雲映し

作者 感じ  投稿日

コメント(俳句の意味。悩みどころ)

某所ハシ坊。
・寒泉や即物的な雲浮かべ(原句)。
n先生コメント「書こうとしている内容には共感。下五一考の余地あり」。
他の推敲案(自句とはしません)。
・寒泉や即物的な雲映し(や切り、は、どうかと)
・寒泉の即物的な雲映し
注)即物的=実際の物に即して考える。
ご意見宜しくお願いします。

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「寒泉は即物的な雲映し」の批評

回答者 春の風花

感じ様  こんにちは
「郷土織」にコメントいただきありがとうございます。
仰る通りですね。
上五を字余りにし「郷土織に」とすると全然違ってきますね。
上五からの繋がりがしっくりこないなと思ってはいたのですが
良い案が浮かばずでした(汗)
すっきりしました…ありがとうございます。
「こだわる」は「こだはる」でしたね。
ありがとうございます。

御句
「即物的な雲映し」こういう難しい表現に出会うと
よく分からなくなるのですが
初心者の私が考えた場合は

寒泉に即物的な雲揺らぎ

これぐらいしか思い浮かびません。
多分間違ってると思いますが
よろしくお願いいたします。

句の評価:
★★★★★

点数: 1

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「寒泉は即物的な雲映し」の批評

回答者 イサク

句の評価:
★★★★★

こんにちは。
コメントにある「即物的=実際の物に即して考える。」を前提とすると、少し受け取りが難しいですね。「物質的なことや金銭的なことを優先して考える」と解釈させても面白い気もします。

原句:寒泉や即物的な雲浮かべ
◆「即物的な雲」は意図はわかります。
 「浮かべ」の解釈。雲が本当に浮いているのは空。空という風景解釈の場合、わざわざ「浮かべ」と言わずとも・・というプレバト的添削の入りやすいかたち。
 泉が雲を浮かべているという比喩的解釈も可能。ですが「水面」に「浮かべ」という比喩は、野暮ったい感じはします。
 どちらにも一短があり、「即物的な雲を浮かべているもの」つまり句の解釈について、若干の迷いが生じます。
◆こちらの句は作者(作中主体)の観察の句として受け取れます。

掲句:寒泉は即物的な雲映し
◆「寒泉は~~を映し」で、主語述語ができました。
 目的語として入るのが「即物的な雲」なのですが、さて、「寒泉」が「即物的と思っている」という擬人の解釈の匂いが発生してしまいました。
◆また、こちらの句では「即物的」と言いながら「映し」つまり映像の雲と断定してしまい、句のメインテーマがブレたように思いました。

意見まとめです
◆「映し」ではない気がします。
◆「即物的な雲」が句の面白いところであり、取り合わせの季語が夏の「泉」ではなく冬の「寒泉」という選択も悪くないと思います。夏では「即物的」ではなさそうですよね~
◆上五の助詞は何が最適か?「や」がベストとは言えません。中七下五次第だと思います。

「即物的な雲」を生かす三音。
ここでは提案=公開になってしまうため、提案なしで失礼します~

点数: 1

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「寒泉は即物的な雲映し」の批評

回答者 気まぐれ亭いるか

句の評価:
★★★★★

感じさん、こんにちは

ハシ坊ということは某所やられてるんですね
えっ、これでハシ坊?と一瞬びっくりしましたがこのランクは初級から中級までピンキリなんですね
自分も長続きするようならやってみたいですね~

さて御句拝読しました
本句大分いいと思いますが確かに言われると「映す」はもうちょっと捻りどころかもしれませんね
より即物感を出してみようということでしょうか
 寒泉に即物的な雲列挙

うーん、流石感じさんレベルの句、提案も難しいですね
失礼しました
以上、今後ともよろしくお願いいたします

点数: 1

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添削対象の句『寒泉は即物的な雲映し』 作者: 感じ
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